Рецензия от Mehanik_Dayn: блог перевода Everything will be my way! / Всё будет по-моему! :: Tl.Rulate.ru - новеллы и ранобэ читать онлайн
× Новостной БЛОГ: Изменения по комиссии аккаунта на сайте и Вперёд за приключениями!

Рецензия от Mehanik_Dayn

Спойлер-алерт

…Но есть один нюанс…

Тайтл очень и очень плох. Но не является заведомой халтурой с первой строчки. Тут проблема в огромной совокупности плохих решений, которые не могли работать в долгосрочной перспективе. Читать начать можно. Но чем дальше, тем больше о себе дают знать «плохие решения».

ПЛЮСЫ

#1 Автор могёт в напряженные и эмоциональные моменты. Но это было давно и не правда. За условные 40 глав онгоинга (11 Арка) я таких не встретил. Подозреваю что я просто приелся к такому.

#2 Выведение читателя на эмоции. Для формата этой книги необходимая вещь. И автор довольно силен в этом мастерстве.

#3 Язык написания автора довольно хорош. Читал я однажды «книгу», написанную неучем… После этого считаю, что внятное и хорошее построение текста относится к плюсам.

#4 Кое где автор смог в комедию, а среди веб-новелл это дорогого стоит.

Плюсы по любому еще есть  просто  больше запоминаю минусы.

 

МИНУСЫ

№1 Надеюсь, не секрет, целевая аудитория тайтла — подростки*. Ощущение у меня, что эта книга — это написанная на бумаге большая мечта школьника. Что тут скрывать, сам таким был и есть с чем сравнивать. Но я уже вышел из этого возраста, мне с трудом удается смотреть на то, как ГГ ведёт себя как спермотоксикозный подросток, хоть и преподносится как существо с тысячелетним опытом, которое должно было в своём мире стать богом. Так еще это делается специально, я надеюсь, что специально. Во всех произведениях для спермотоксикозных подростков, которые я встречал, ГГ построен по одним и тем же принципам, но об этом уже следующий пункт.

*тут имеется в виду возраст личности, зависящий от разнообразия пережитого опыта. 

 

№2 Главный герой. Эта проблема вытекает и создаётся предыдущей, хотя, возможно, и наоборот, и я надеюсь, это не так. Автор сделал героя: имбой, мери сью, поцелованным богом роялей, но не смог сделать интересного персонажа. ГГ под влиянием проблем не растёт, не меняется ради их преодоления. Тут в ход идёт возражение: «Ты чего? Герой ведь растёт, он становится сильнее и... на этом всё». Наверное, неопытным чтецам это зайдёт, но у меня не вызывает интереса герой, у которого за 800 глав поменялись только циферки в статистике. Кроме этого, герой в начале книги преподносится как «уберменш», которому нет равных. А по итогу оказывается, что это обычный ребёночек, которому хочется всем присунуть и над всеми подоминировать.

 

№3 Рояли, много роялей, краеугольный камень проблем ГГ, да и книги в целом. Доходит до смешного, автор создаёт драму что ГГ якобы что-то теряет, и хопа, а нихера, ему повезло, богиня помогла и т. п. Часть роялей связана с гениальностью ГГ и его синергией. Автор использует эти два свойства для "обоснования" некоторой части роялей. Но зачастую они незначительные.

 

№4 Ну и самое смачное. Отсутствие сюжета. Отсутствие глобального сюжета. Эта книга — сборник рассказов, рассказ — одна арка. Никакого конфликта. Никакой основной цели ГГ. Зачем я это читаю? Ради чего ГГ так напрягается? И чем дальше читаешь, тем чаще эти вопросы возникают. В начале книги это контрится: необычной задумкой и энтузиазмом читателя. Но чем дальше, тем скучнее. Автор, конечно, пытается удерживать интерес, и для этого есть сюжет внутри арки. Но получается день сурка. ГГ находит проблемы, ГГ их решает. И так уже 11 раз подряд.

Плавно перетекаем.

№5 Почти каждая арка сыграна по одному сценарию:

Гг что-то хочет.

Гг находит проблемы.

Гг решает проблемы и достигает чего хочет.

Про этот минус подробнее в конце "Заметок с 828-849 главу"

 

№6 По опыту недавнего прочтения ~20 глав могу сказать, что мелких и не мелких косяков в книге много. А от них можно было легко избавится.

 

№7 Клише. В качественных литературных произведениях часто клише. Однако, несмотря на наличие клише, такие книги не становятся плохими. Это происходит благодаря способности авторов мыслить оригинально и вносить свежие идеи. Если авторы обнаруживают что-то необычное, интересное или привлекательное, они не стремятся сразу же включить это в своё произведение. Вместо этого они обдумывают ситуацию, собирают дополнительную информацию и, если такой момент встречается в множественных различных источниках, ОНИ ПРИВНОСЯТ ЧТО-ТО НОВОЕ.

1)  Ну ок ГГ переродился другого мира. А нахрена это? Клише ради клише? Этот факт использовался только один раз. Интриги по поводу этого никакой нет. Не перерабатывая структуру и «лор» книги можно было сделать: взять перерождение буддистское, сделать ГГ особенным–переродившимся с плюшками, которые есть у него сейчас. И тут можно было добавить глобальный сюжет. ГГ жил был на планете расы убурменшей которая недавно появилась. Так как это была раса уберменшей они быстро проводили экспансию ближайших регионов галактики. Это не понравилось кому-то. И банально эту расу вырезал "ГлавГад". А ГГ переводится с плюхами и вот мы перемещаемся в начало книги. Тут решаются две проблемы: появляется глобальный сюжет (ГГ хочет стать сильнее и отомстить) и ИНТРИГА; и антагонист (можно на эту роль взять богиню). Просто, дешево, сердито.

2) БLя*Ь турниры. Турниры, где ГГ скрывает свою силу. По-моему, в книге семь крупных турниров. Неужели в жизни нет других событий? Неужели, когда пишешь книгу только это и приходит на ум? Больше турниров богу турниров.

3) Это сянся было моим первым опытом знакомства с жанром. Автору повезло, что это произведение попало ко мне первым, так как в нём напрочь отсутствует что-то уникальное. Был бы я знаком хоть с парой произведений этого жанра, интереса бы у меня автор вызвать несмог бы. Сянся вообще "интересный" жанр. Книгу от книги не отличить. Пишутся они все по одному каркасу, по одним и тем же клише, а придумано это было лет 20-30 назад. Из разнообразия: имена, место действия, ну автор может свого добавить, но концепт не меняется. А что до нашей книги. Много чего я здесь видел было и во всех остальных сянся. И это скучно. Ну и ладно если история хорошо сделано, но нет. А зачем делать хорошо? Зачем думать, учится? Можно же слизать то что "работает", что зашло работягам. Халтура.

 

Заметки при прочтении глав 828-849

Всё, что вы здесь прочитаете, — это заметки, которые я писал на протяжении чтения ряда глав с 828 по 849. Цель — посмотреть, есть ли в этом промежутке моменты, где автор схалтурил или же ошибся, но это можно было исправить.

В 828-й главе был рояль (супер, мега, экстравезение) по поводу двойного оргазма с вампиршей и последующим снятием дебафа и наложением крутейшего двойного бафа, но прикол в том, что там два рояля в одном. Ну а я поспешил и обосрался, там их штуки три-четыре, и автор потратил пару «ридерных» страниц, чтобы объяснить, как ГГ нивебически повезло, но взамен ГГ придётся «жоска пахать», чтобы раскрыть всю силу подаренного рояля. Эх, опять ГГ получил плюхи, ничего не делая и ничем не рискуя. 

832 глава показывает, какой же гг крутой: на военном совете он опускает умнейших генералов демонов, говоря им неоспоримые аргументы и военные афоризмы. Довольно дешево сыграно. А ведь можно было построить интересный диалог, даже простой по типу. Демон: «Мы сделаем вот так, потому как у них тут слабость». Кен: «Не, ну ты тупой? Это же очевидная ловушка, потому как то-то и то-то». Как говорил ХашУнфеЙ: «Не суй писюн в чай, обожжешься». Диалог хоть простой, но это в разы лучше, чем в лоб говорить, что Кен всех нагнул, и всё. Читатель не тупой, он и сам может понять, что ГГ всех нагнул и вообще он крутой.

Глава 836

В этой арке у меня начали появляться мысли, что что-то я много на автора гоню. Вот он в этой арке не особо косячит, да, косяки есть, но можно свалить на график, глава за 3 дня. Так он еще и проблем ГГ создает, на него идет армия «Вальдеров» из миллиона крутых практиков, и эта армия в тайном союзе с демонами, которые должны ударить Кену в спину. Вроде автор создал крутую ситуацию, в которой покажет главного героя с новых сторон (предполагается, что главный герой должен героически преодолеть трудности и желательно чем-то пожертвовать для драмы), но автор меня удивил и не положительно. CУ*kа, по щелчку пальца гг лишается 40% своих проблем. Он ничем не пожертвовал, ни предпринял никаких усилий и, БLЯ*tЬ, избавился почти от половины своих проблем! Такой халтуры я не ожидал, можно было бы хотя бы создать проблему, что типа как это спрятать или переместить, чтобы никто не заметил, понятное дело, не рассказывая читателю что. Но нет, это только начало.

838 

У армии людей есть проблема: нужно пересечь реку. Вначале они страдают херней, пытаясь пересечь ее неэффективными способами, гробя тысячи людей, к тому же отправив людей на убой, чтобы задержать другую армию, чтобы основная успела форсировать реку. Но когда армия отправления для отвлечения заканчивается, они используют козырь, который позволяет им без проблем фиксировать реку, с учетом, что от преждевременного раскрытия этого козыря им ничего не было. Вопрос. Нахрена людей (противников Кена) специально делать тупыми?

839

Косяк маленький, но он есть. Автор посреди гущи событий пишет ни о чем. Так еще и вещи, которые на 800-х главах книги должны быть абсолютно понятны (почему практики не носят доспехи). Тупо растягивание главы. И он что, считает своих читателей такими тупыми? Зачем объяснять очевидные вещи?

«Люди несутся в мясную атаку, неся огромные потери, а зверолюди хоть и были в обороне, несли также большие потери». БLЯ*tЬ, никакой конкретики. Всю главу пишутся про гигантские потери людей при атаке, но им как-то похер на эти потери. Хоть, где в диалоге проскочило: «О-о-о, господин Большой Член, наш отряд потерял половину своей мощи, ну или кол-во людей».

Я тут задушню. И только потому, что люди имеют свойство доверять тому, что написано в книге. Практик использовал луч, чтобы отталкиваться. Косяк небольшой, но всё же хотелось бы, чтобы автор чуть-чуть больше времени уделял изучению того, о чем пишет. Толкать лучом можно, а отталкиваться от него или использовать его для движения реактивно — нет.

840

Ну вроде напряженный момент, Кена пытаются убить, ему тяжко, ему больно, но, БLЯ*tЬ, при этом уууэээ лодыжка пострадала, ребрышки треснули, плечико вывернулось. БLЯ*tЬ, это так нелепо выглядит, вначале создать типа, который может себе отрезанные яйца назад отрастить (следственно, и другие части тела), и то это было хер знает когда (100-200 глава), с учетом, что он был в разы слабее. А теперь на 840 главе, когда ГГ банально в десятки, а то и сотни раз стал сильнее, нас пытаются напугать последствиями от очень жесткого избиения.

А ой, он не сразу сдохнет, а попадет к демонам. Вот ужас. Уэээ, у нас есть тип, который может всех на планете поставить раком, а мы этого, понятно, не хотим, но оставим возможность, что его можно захватить живым, а не сразу убить. Халтурно сделанная дать ГГ шанс выжить. Тут нужно пояснить, я не знаю, что будет дальше, но так как автор любит поиграть на эмоциях читателя, предполагаю, что автор хочет пустить все дела ГГ по 3,14зде, прецеденты уже были в книге. 

Ааааа, пасхалка, приказ 66. Должно быть смешно, но мне стыдно, это было взято из моей любимейшей вселенной и так бездарно реализовано. Никто не запрещает делать отсылки, но, БLЯ*tЬ, кто мешает сделать это нормально? В 3-м эпизоде держалась интрига, зрители не знали, что этот приказ значит, и неприятно удивились, когда поняли, что. Тут это тоже можно было обыграть, и я позже напишу, как. (И тут у меня сгорел пердак, когда я начал думать и разбираться, что написать.) Довольно смешно и нелепо получается. Кен в прошлом почти властитель галактик, человек с тысячелетним опытом, с синергией, которая у него как комп в башке, не смог догадаться до такого простого мува Кары? БLЯ*tЬ, рядовой читатель, если остановится и подумает, дойдет до этого. (Тут я, конечно, преувеличиваю, но все же предположить такой вариант событий. И сделать хоть какие-то мизерные приготовления к такому сценарию можно.) А гг просто: «Мля, что демоница ззадумала? Уму предположить не могу. Ну ладно, поXеp, делать ничего особо не буду». Разделил демонов и зверолюдей и хватит, и так сойдет. Зачем что-то еще предпринимать? Ну и да, нахер говорить Гере важную информацию, что Кара может подчинить «людей» взглядом, ну правда, зачем? Зачем Гере, да и всем остальным рассказывать о способностях Кары? Мы ведь точно против неё сражаться не будем.

Не знаю, как другие, но я прочитал сцену предательства с покерфейсом, у меня это не вызвало никаких эмоций. Автор на протяжении 3–4 глав до этого чуть ли не прямым текстом писал: «Кара предаст Кена», ну и как мне испытывать удивление, когда это сам автор заспойлерил? Ну можно же было обыграть это нормально. По типу. Кара выдвигает требования, что ОЧЕНЬ дохера хочет с Кена после конца войны, от безвыходности Кен соглашается и не замечает ничего подозрительного, ну и делаются намёки, он предполагает, что она что-то задумала. Также Кара создает отряды самоубийц (из слабых практиков), которые идут в бой против людей, усыпляя бдительность Кена. Понятно читателю это не объясняют, что это крутой мув Кары. Ну и нихуя себе, в самый напряженный момент Кара его предаёт. И, БLЯ*tЬ, можно было бы вставить отсылку на ЗВ. Типа: «Кара подбегает к Кену, чтобы защитить его от атаки Маркуса, и пока Кен офигевает, что Кара его спасла, она говорит: «Выполнить приказ 66» и пленит его взглядом. Еще нужно больше драмы с Трианой, а то получается, что он с нихуя побежал к ней. Показать его моральные мучения, как он видел, что она мучается, и не смог терпеть, хоть и понимал все риски, а не посвятить этому 2 строчки, по типу: «Ой, она ранена, я пошёл». Хоть я и не писатель, но мне кажется, мой вариант в разы лучше того высера, что сделал автор. Нужно учитывать, что я потратил на придумывание этого и написание 2–3 минуты. БLЯ*tЬ, прям сгорело с этого.

Аааа, страшная биполярка поразила людей и демонов: то они хотят его убить то захватить, когда нужно автору, чтобы ГГ не умер, то они хотят его только убить, когда автору это уже не надо. Напомню, это все происходит в одной и той же главе.

А, а, а они опять его хотят оставить в живых)

841 Неплохо, когда надо, Винг делает Кена мягкосердечным, принимающим поспешные решения, а уже в следующей главе он сознательно убивает (я просто хз, воскресит ли её автор позже) любимую Валиру.

P. S. Редачил текст и не мог не добавить. Да, БLЯ*tЬ, она осталась «жива».

841-843 Думаю, автора можно и похвалить, даже нужно. Он очень может в напряжённые моменты и необычные повороты ситуаций. В этом условном отрезке глав мне это даже очень понравилось. Ну, это же бы добавило ещё столько эмоций и переживаний, если бы главная интрига арки, ну, на данный момент, не была просерена.

 848 Не косяк. Больше как ошибка по незнанию, которая меня задела. Её симметричные черты лица ... придавали ей сказочный вид. Если вам не лень, попробуйте загуглить отзеркаленные лица. Это уродливо и отталкивающе. Я предполагаю, что автор тут имел другое и как-то плохо это изложил, а может, это я излишне душню и не так понял.

Читаю я последние купленные главы и думаю: «А почему мне скучно и неинтересно? Почему не меня не захватывают события?» Я думал. Не сказать, что долго, но день-два я ходил, размышляя. И я понял. И истина проста. Автор меня просто задолбал. Думаю, тут надо объяснить. Как устроена проблематика любой хорошей книге? Ну и не только книге. Есть герой, у него раз — и появляются проблемы. Постепенно он стремится к её решению, не всегда без потерь. И всё, он смог, он решил всё, он победил. КОНЕЦ КНИГИ. А что же у Винга? Почти в каждой арке у героя появляются новые проблемы, и в этой же арке он эти проблемы решает. Ничего не теряя, иногда, конечно, он якобы что-то теряет навсегда, но получается так, что волшебным образом это можно вернуть. Структура таких арок проста: Кен что-то задумал. Кен обосрался. Кен всё решил. Кушать одно и тоже надоедает, а разная обёртка дела не решит. Как пример и аналогию можно взять сиквелы и продолжения к любым франшизам. Но у книги в этом плане есть маленький плюс, у нее цельное повествование. Как-то так.

Выводы:

 

Одиннадцатая арка меня удивила и очень неприятно. Я думал, это будет неплохая писанина, чтобы скоротать время. А тут опа, ни хера ты не будешь развлекаться, ты будешь тушить пламя своей жопы. 

1. Конфликт есть. О'кей, герою надо выжить и победить в войне. А зачем? На хера? То есть автор даже не пытается сделать эту арку интересной. 

2. Автор почти прямым текстом пишет: «У героя есть путь наименьшего сопротивления, при котором достигаются те же самые результаты, только через время». А зачем герой рвёт жопу? Ради чего? Вопрос открытый.

3. При чтении любой книги читатель ассоциирует себя с главным героем, от этого автор и должен отталкиваться: то, что известно главному герою, должно быть известно читателю и наоборот. А в 11 арке всё идёт по одному волшебному месту. Зачем нужно было рассказывать читателю главную интригу? Я не понимаю.

Об авторе я был лучшего мнения, я думал, косяков будет в разы меньше и нужно будет оправдываться, что, типа, он вырос, набрался опыта, раньше было хуже. Но нет, оправдываться не придётся.

Советы, рекомендации для автора:

№1 Найми себе карманного критика. Меня, например). Просто есть моменты, в которых есть неплохая задумка, но реализованы они, мягко говоря, плохо. Там бы явно тебе помог человек критически настроенный к книге.

№2 Перестань выпускать главы по графику, переходи на выпуск арок(книг). Это в разы уменьшит ошибки и недочёты. Одна арка выходит примерно за 7-9 месяцев. За условные 3-4 пишешь каркас-основу, а за оставшееся время, или сколько потребуется, добавляешь всякого, исправляешь ошибки ну и просто лучше прорабатываешь текст и смысловую составляющую.

№3 Желательно, что-то сделать с смысловой составляющей арки (любой следующей), т. к. они все проходят по примерно одному и тому же сценарию: кен что-то задумал, кен обосрался, кен, ну или не он, со всем разобрался. Этот концепт надо на что-то поменять или миксовать с чем-то. И делать выбор исходя из ситуации, что будет дальше по плану.

№4  У книги нет главной сюжетной проблемы. А я считаю это фатальной ошибкой. Конечно, есть анальная проблема, почти везде и всегда: «Герою надо выжить». Это, конечно, круто. Но вот я, например, отвлекся от книги на пару дней, и всё, мне не интересно ее продолжать читать, хотя еще есть главы. Герой победит, как всегда, так еще и без каких-либо жертв. Это можно попытаться решить развитием тем: «А зачем ГГ это делает? Что ГГ хочет? Что мешает ГГ?»

 

Тут много каких своих мыслей я опустил, надеюсь вышло что-то нормальное. Если надо могу более подробно раскрыть некоторые моменты.

Ну это что я смутно вижу опираясь на главы с 1-й по 849-ю.

 

Написал Mehanik_Dayn 07 сент. 2024 г., 14:18 Рецензии комментариев: 23

Обсуждение:

Отображены последние 20 комментариев из 23
#
Тут тоже спойлеры

Окей, от первого примера отступлюсь. Да, я многое упустил.

Но второй-то пример реально рояль. Как это выглядело: ГГ убивает Валиру, этому посвящается одна строчка. Может и больше, но в любом случае незначительное количество. А несколько арок тому назад он жизнью рисковал, чтобы её спасти, да и к тому же не смог смириться с её смертью. Напомню, у ГГ есть возможность подстроить свою смерть, пойти в горы культивировать и вернуться, всех раком поставить. Тут ещё накладывается отсутствие мотивации. Ну зачем ГГ так рвёт жопу и упорствует? Возвращаясь к роялю. Позже богиня спасла Валиру. Зачем? Для чего? Ты говоришь: "какой-то замысел богини". Всё это ничем не обоснованное везение. Вроде как обоснование есть, но фраза: "потому что гладиолус" аналогична этому обоснованию. У богини просто нет мотивации, и поэтому выглядит халтурно.

Может, я и ошибаюсь, но контраст поведения ГГ очень уж убеждает меня, что это халтура, которой позже приплели недообоснование
Развернуть
#
Какие бы события не происходили между героями, это не может называться роялем, если они сейчас или потом будут объяснены логически. В случае богини она взяла плату за свою помощь. Совершенно не вижу никакого рояля.
Что касается того, что мало описано страданий ГГ от потери Валиры – да. Так не он же её убил. Он вообще в это время ничего не мог сделать.
Развернуть
#
Не нравится тебе слово «рояль», давай я это буду называть халтурой. Ты там что-то говорил про «посмотреть со стороны писателя». Так вот посмотри, как это выглядит со стороны.
Герой убивает Валиру. Его реакция, её отсутствие и его конфликтное решение(конфликтное с его прошлыми решениями), вызвали у меня диссонанс. Он пару арок назад себя любимого подставлял под удар ради мнимых шансов спасти Валиру. Была бы прописана мотивация, вопросов не возникло бы. Типа он жертвует Валирой ради чего-то более важного. Но её нету.
Потом ещё и богиня. Плюшка для ГГ, к тому же показанная как фоновое событие. Кому же проблема решается не ГГ. Ещё одно рассуждение, почему это халтура — ГГ сидит на жопе ровно (он не предпринимает усилий для ее решения), а в это время его проблемы решаются. Опять же повторюсь было бы мотивация вопросов никаких.
Развернуть
#
Если ты перечитаешь ту главу, то поймешь, что ГГ не видел там грядущей смерти Валиры. Он вообще рассуждал так, что вот потом я ей объясню, что это был я, и вызволю её.
Развернуть
#
Под «объяснено логически» это тоже не попадает, по нескольким признакам:
1. Мотивы действий.
Персонаж должен иметь явно выраженные мотивы для своих поступков. Читатель должен понимать, что движет персонажем и почему он делает выбор именно в эту сторону. *Кен и Богиня.*

2. Согласованность с предыдущими действиями.
Персонажи должны действовать последовательно. Если в одной части книги герой проявляет смелость, а в другой — трусливость (пример) без объяснимой причины, это может вызвать недоверие.
*Кен*

3. Психологическая реалистичность. Действия должны быть согласованы с психологией персонажа. Например, если персонаж с сильной эмоциональной привязанностью вдруг отказывается от любимого человека, это должно быть хорошо проработано, чтобы читатель принял такие действия как логичные.
*Кен*

Откуда главный герой должен знать, что не убил Валиру? И мог он сделать, я об этом писал выше. Тут нет мотивации, чтобы убедить читателя, что «он не мог ничего сделать».
Развернуть
#
Повторяю, ГГ не знал ничего, что кого-то убьют, зачем это происходит и т.п. То есть он в принципе не имел права пытаться что-то предпринять, что выдаст в нём Тёмного Барона. Да и любые его попытки имели призрачный шанс на успех, чего не скажешь про его попытки спасти Валиру от тёмных кланов.
Развернуть
#
Сейчас я погребу под миллионами тонн породы свою возлюбленную, к которой очень сильно привязан. Эта порода не поддаётся «магии», поэтому я её быстро не откопаю. Да и найти еë не смогу. Не будем вспоминать, что под породой она будет подвергается механическому воздействию. К тому же я не знаю, что она будет спасена богиней. Сомнительно, что она умрёт.

Опишу-ка я её потерю одной строчкой. Ведь до этого не было вдалбливания читателю мысли, как она ему дорога. (Эпизод с демоном жадности очень показателен.)

Интересный факт, а вы знали, что избавиться от любимого человека также легко, как и от дорогой вещички!

Блин, пусть богиня поможет Кену, ну просто без причины, а причину найдём.

О, я придумал, пусть богиня возьмет плату за свою помощь, хотя в тексте прямо написано, что это просто подгон ГГ, а плата за помощь совершено другая.

Там же ГГ сказал про уничтожение тела Валиры, ну не знал он, что её убьют!

Там же написано про неприязнь Кена к богине, и я сомневаюсь, что она об этом не знает, ну все равно пусть поможет, ради ГГ все-таки.

И это все ни в коем случае не халтура!
Развернуть
#
А-а-а, так речь не про седьмую арку, а про последнюю. Как я мог об этом догадаться, если ты все время говоришь про спасение мертвеца? Такая логика не в моей власти.

Так, во-первых, Валира уже мертва, убийством это не назвать. Во-вторых, он не был уверен даже на 50%, что Валира в империи демонов. Глупо держать ее там Каре в такой момент. В-третьих, ГГ зажали в угол, где на кону стоял принцип – держит он слово или нет. В итоге он не прослыл лгуном. В-четвертых, решение богини вполне обосновано, ведь если бы из-за нее погибла Валира, она бы тем самым нарушила свою сделку с ГГ. Это как пообещать спасти из опасной ситуации единожды, а затем эту же ситуацию создать для ГГ. Богиня не такой персонаж.
Вердикт: все закономерно, роялей нет.
Развернуть
#
Ответить на комментарий от "15 сентября 2024 в 01:14" не смог по не ведомым мне причинам.

Если что, я много о чем говорил, кроме как о «спасении мертвеца». В моих сообщениях есть много косвенных моментов, по которым можно понять,что это 11 арка. Да и че ты вину за свою ошибку перекладываешь на меня, да и соломенное чучело городишь. Неужели так сложно признать, что ты в чем-то ошибся?
1. Ну прикопался ты к формулировке, и...? Тейк закрыт? Основной посыл не заключался в этом слове.
2. Противоречит тексту книги. Его реплики: {Прости, Валира. Я облажался.} – пустив скупую слезу; и уничтожения тела Валиры.
3. Противоречит созданному тобой главному герою. Напомню, он аморальный, беспринципный, эгоистичный ублюдок, добивающийся всего, что он хочет, любыми путями.
4. Ура, мы нашли объяснение (без сарказма). Только вот его в тексте книги нет. А в тексте, дословно: «Я тебе создала проблем, и как жест доброй воли сделала так, что Валира до сих пор существует».

Ну и я вроде согласился, что полностью под термин «рояль» это не подходит, и стал называть это халтурой.
Развернуть
#
2. Противоречит тексту книги. Его реплики: {Прости, Валира. Я облажался.} – пустив скупую слезу; и уничтожения тела Валиры. - ну так все верно, по сути её убьёт Кара. ГГ не тот человек, который ради Валиры будет унижаться и ползать в ногах своего врага. В чем вообще предмет спора? Это просто факт. тут нечего обсуждать.

3. Противоречит созданному тобой главному герою. Напомню, он аморальный, беспринципный, эгоистичный ублюдок, добивающийся всего, что он хочет, любыми путями. – ГГ не ползает в ногах девушек, если ты не заметил. Если бы он вдруг начал ползать в ногах Кары ради Валиры, то было бы противоречие созданному мною ГГ.
4. Ура, мы нашли объяснение (без сарказма). Только вот его в тексте книги нет. А в тексте, дословно: «Я тебе создала проблем, и как жест доброй воли сделала так, что Валира до сих пор существует». – разве столь очевидный факт требует объяснения? Я подавал богиню как ту, кто до сих пор держит своё слово. Очевидно, что она не будет так нагло обесценивать данные собою обещания. "«Я тебе создала проблем, и как жест доброй воли сделала так, что Валира до сих пор существует»." – это по сути и есть то, о чем я ранее написал. Она назвала это жестом доброй воли, но суть одна и та же – своими действиями она не разрушает собственные же обещания.

Так и не понял, где халтура. В том, что я не написал 2-3 дополнительных абзаца пояснений? Читатель должен связывать концы с концами. Автор физически не может описать все возможные сценарии.
Развернуть
#
В сухом остатке что мы имеем?
1) ГГ сдержал своё слово и отказался подчиняться Каре, даже несмотря на то, что пришлось пожертвовать телом Валиры. Здесь есть халтура? Нет. Всё идёт согласно логике ГГ.
2) богиня не разрушила собственные обещания собственными действиями. Это логично, как для её персонажа? Вполне.
Развернуть
#
Ля, это какой-то звездец. Начнём с того, что ты полностью забил на мой список причин, почему это халтура. Почему ты не можешь взглянуть комплексно? Ты строишь соломенное чучело в своих контртейках. Но зачем? Чтобы меня потоком говна завалить? Или ты просто не можешь прочитать пару прошлых комментариев, чтобы понять, о чем речь?

Смешно выглядит: ты говоришь "тейк", я говорю, что это херня, так как, как минимум, не соответствует написанному тобой тексту. В своём контртейке ты соглашаешься со мной, и типо, нахера я тебе очевидные вещи говорю.

Меня больше всего поразило: "Разве столь очевидный факт требует объяснения?" Да, *****, мотивация персонажей, заставляющая их что-то делать, в особенности безвозмездно для главного героя, должна быть прописана. Учитывай, что там прямым текстом написано: "Я помогла тебе просто так." Если что, напомню, ты в этой же арке сделал филерное отступление, в котором объяснял, почему практики не носят доспехов. Неужели это важнее прописывания мотивации?

Ты это, может, перечитаешь 841-842 главу, а? Посмотришь, о чем же этот бичара в виде меня говорит. А то ты опираешься на знания из своей головы, а не на книгу. У тебя в голове всё идеально (хотя...), а в книге-то нет.
Развернуть
#
Начнём с того, что я не суперкомпьютер, чтобы держать в голове целыми днями каждый комментарий нашего диалога. Я вижу комментарий и отвечаю на него, не возвращаясь назад, и мой ответ на этот конкретный комментарий не требует дополнения. Он самостоятелен и полностью отвечает на прошлый комментарий, из-за чего я имею моральное право удалить информацию о нём из своей памяти.

Затем добавлю, что если ты не можешь кратко, в одном предложении заново повторить то, что считаешь халтурой, то что-то здесь не так. А ты ведь постоянно повторяешь, и я лёгким движением пальцев отвечаю от комментария к комментарию, но ты чем-то недоволен, мол я всё равно не прав, потому что не могу заглянуть в прошлые комментарии (мне делать нечего? У меня нет столько времени).

Да, *****, мотивация персонажей, заставляющая их что-то делать, в особенности безвозмездно для главного героя, должна быть прописана.

Она прописана, просто не в лицо. Ты сам привёл цитату, как богиня пояснила свой поступок. Она мягко это объяснила тем, что не хочет быть сама же виновата в нарушении своего же обещания. Чем ты ещё недоволен – одному богу известно.

Если что, напомню, ты в этой же арке сделал филерное отступление, в котором объяснял, почему практики не носят доспехов. Неужели это важнее прописывания мотивации?

Да, это важная сюжетная дыра, которую я поздно спохватился закрыть, иначе бы все были в доспехах, ведь маги земли могут легко их создать.

Итак, я бегло перечитал 2 главы и ничего не изменилось. 2 барана бодаются, стоят на своём слове, а затем претворяют угрозу в жизнь. Кара при этом имела козырь. Богиня имела основание помочь ГГ. Чем ты не доволен – неизвестно.
Развернуть
#
Ну, не знаю, я так подумал, может, я плохо осветил свою позицию, что она так непонятна? Хотя я три раза пытался.

**Вводная:** Валира — любимая главная героиня, которую он очень сильно любит. Даже после её "смерти" герой к ней очень привязан; для донесения этой мысли выделяется некоторая часть книги. Особенно показателен эпизод с демоном жадности.

Герой уничтожает тело Валиры. Его решение на этот шаг описано в четырех словах. У меня появились вопросы: всё, что было до этого, можно выбросить на мусорку? Ради чего такого главный герой пожертвовал Валирой? Есть что-то важнее этого? Что? Я могу согласиться с тем, что это не очень бросается в глаза, и всё.

Далее богиня помогает Кену, спасая тело Валиры. А по какой причине? Жест доброй воли. То есть в тексте прямо написано, что богиня помогла главному герою просто так. Какая мотивация у богини помогать главному герою? Кто она ему такая, чтобы просто так помогать?

А как же нужно было написать? Главный герой осуществляет свою угрозу. Так как он был в состоянии "афекта" (гнева), он вначале сделал, а потом подумал, что там была Валира. Можно было показать, что он огорчён. Или даже объяснить его равнодушное поведение состоянием души, я уже не помню, какое оно у него там (но в этот момент оно не использовалось).

Позже — разговор с богиней. В котором текущее объяснение заменяется на нормальное, сказанное тобой здесь. Можно также добавить, что теперь Кен должен богине. Это по усмотрению, что будет дальше.
Развернуть
#
**Вводная:** Валира — любимая главная героиня, которую он очень сильно любит. Даже после её "смерти" герой к ней очень привязан; для донесения этой мысли выделяется некоторая часть книги. Особенно показателен эпизод с демоном жадности.

Не самая любимая, но допустим.

Герой уничтожает тело Валиры. Его решение на этот шаг описано в четырех словах. У меня появились вопросы: всё, что было до этого, можно выбросить на мусорку? Ради чего такого главный герой пожертвовал Валирой? Есть что-то важнее этого? Что? Я могу согласиться с тем, что это не очень бросается в глаза, и всё.

Окей, теперь я больше понял, в чём дело: мало пояснений. А ведь я уже говорил, что действительно мог это упустить. Что касается причины, разве она и без этих пояснений не очевидна? У ГГ было 2 выбора – не убивать Валиру и сесть под Кару, что сделало бы ГГ другим персонажем, или же нет. Так вот, видимо, пояснений почему нет мало, я думаю, добавлю их.

Далее богиня помогает Кену, спасая тело Валиры. А по какой причине? Жест доброй воли. То есть в тексте прямо написано, что богиня помогла главному герою просто так. Какая мотивация у богини помогать главному герою? Кто она ему такая, чтобы просто так помогать?

Вынужден согласиться, что слово "жест доброй воли" звучит некорректно. Надо было явнее написать. Потом поправлю.

Ну вот такой способ доносить инфу гораздо понятнее, чем задавать 500 вопросов о том как и почему, чтобы я ответил то, что подразумевал, но плохо описал (я же не помню, насколько сухо я описал ту или иную инфу)

В общем спасибо, что донёс довольно важное замечание, пусть и это заняло порядочно времени)
Развернуть
#
№2
Ахахах, то есть как пример хорошего произведения ты проводишь Ван Пис (аниме для олигофренов), и при этом почему-то тебе не нравится Сага о Винланде (не то, чтобы она нравилась мне, но сейчас не об этом).
Почему тебе не нравится, что ГГ в ней стал добряком? Давай поговорим об истории викингов: во-первых, постоянные войны Севера естественным образом привели к тому, что из популяции исчезли самые агрессивные особи, во-вторых, Север христианизировался, а одной из добродетелей христианства считается милосердие. Что не так? Что тут нереалистичного? Почему ты считаешь, что народ должен быть монолитным? Непонятно... Почему ты считаешь доброту отрицательным качеством, нигилист? Ты на два века опоздал, чтобы писать такие тейки. Неужели это единственная причина, почему твой персонаж моральный урод?

И да, изменение персонажа в худшую сторону — это тоже развитие. Ты для начала узнай, что из себя "развитие" представляет. Твой персонаж — не развивается вообще, хотя он молод и горяч, а ведь даже старики могут меняться.

Ты пишешь, что он умён — но он не думает, ты пишешь, что он молод — но он не меняет свое мнение ни разу. Ему незнакомы ни духовные муки, ни страсти, и он никого по-настоящему не любил. Та любовь по отношению к потомству, которую ты описываешь — это собственничество. Твой герой не воспринимает своих детей.
А все потому, что твой герой даже не ребенок. Он просто картонка. Симулякр. Нет, серьезно, у тебя развивается кто угодно, но не Кен.

№4

Тут тоже смешно. Ну вот ты пишешь, что герой хочет вернуться домой. А зачем? Ты же не раскрыл, как он сюда попал, а значит, не дал ни нам, ни ему объективной причины возвращаться. Твой герой — не верующий, он такой же нигилист, как и ты. Зачем ему сдалось это человечество? Он же гедонист. Пусть сидит, да отдыхает до конца своих дней. Ну да, умрет от старости. А какая разница? А, ну да, он же картонка... А картонка не готова отказаться от бессмертия.
Развернуть
#
Мне не нравится это потому, что это нелогично. Как и то, что в лесу волк перестанет есть мясо и продолжит выживать, питаясь мхом. Дескать он пацифистом стал, ну да, верю, во времена викингов-то, а-ха-ха.

Не знаю, с чего ты решил, что ГГ хочет вернуться домой. Ни разу об этом в тексте не писал, максимум какую-нибудь ностальгию по мастерам да и только. ГГ хочет завоевать мир – вот это я раз 100 писал.
Развернуть
#
Волк не человек, и человек не волк. Из-за мутаций и перемешивания генов возникновение пьющих банановый смузи викингов — это не что-то за гранью фантастики. Ну, тип, с чего вообще каждый представитель группы должен быть жестоким, непонятно. Это просто считалось нерукопожатым, и всё.

Если ГГ не хочет вернуться домой, а завоевать мир — это ещё более бессмысленно. Его же вроде воспитывали как будущего отца отечества, покровителя всего человечества, а не как завоевателя, потому что, собственно, в век, когда он родился, завоёвывать было нечего. Судя по тому, как ты описываешь его век и его обучение — он должен был стать магистратом, и открыть человечеству новые горизонты во времена научного застоя. Собственно, я думал, что в этом и суть его поисков. Я думал, он хочет узнать, почему он здесь, для чего ему и нужно стать сильнее, чтобы охватить как можно большую площадь вселенной. А так получается, что он никак не полубог, а просто примитивный полусверхчеловек по Ницше с манией величия.
Развернуть
#
Нет, ты не понял. Само аниме пропитано ложной моралью, что СИЛА в ДОБРОТЕ. И подано все так, будто человек вырос, что во времена викингов, где все всех убивают – полная чушь. Вырос он с точки зрения нашего времени, но не того времени.

Что касается второй части текста: глупость какая-то. Достаточно подумать на шаг вперед. Если тебе не уготовано теплое место в ложе бога, чтобы всеми править, то ты должен её себе организовать, иначе нахрена ты вообще всему обучался.

И зачем ГГ 1000 лет в симуляции завоевывал мир и направлял его, чтобы получить 6ю область Синергии? Уже сам этот сюжетный момент как бы подчеркивает, что ГГ не просто учили положить жопку на готовенькое, а именно приготовить себе ложу, поэтому твоя претензия ничего не стоит. Просто попытка опустить произведение, усомнившись в основополагающей мотивации ГГ. Не вижу смысла продолжать этот диалог.
Развернуть
#
Ну а что касается критика, то он действительно нужен. Раньше такие были на канале, они помогали взглянуть на ситуацию иными глазами, подправить что-то, изменить подход, однажды даже я всю 8ю арку переписал, так как чувствовал, что упустил кое-что очень важное. Сейчас же таких почти нет, я представлен сам себе, что является минусом. Так что напиши мне в дискорде, если заинтересован. wing_span.
Развернуть
Чтобы оставлять комментарии Войдите или Зарегистрируйтесь