Господа, я, конечно, понимаю, что это в первую очередь сайт переводов, но авторские произведения здесь тоже есть. И их немало. Так как быть начинающему автору романа/фанфика если к нему залетит такой бот и начнет ставить единицы? Контроль системы оценок должен быть. Понятное дело, идеальной картинки никогда не будет. Но что-то же можно сделать? На многих сайтах, по объему текста можно определить приблизительное время чтения. Наверное, можно определить, сколько читатель провел времени за чтением твоего произведения? Если оно рекордно низкое, то надо вообще блокировать возможность оценок. А если произведение короткое, то ставить оценку только после полного прочтения?
Или, я не знаю, делать оценки 1-2 временными? Может звучит как бред, но что если бы они скажем, через одну-две недели сбрасывались? Свою цель - занизить рейтинг произведения, они все равно выполнят к тому времени. И соответственно, если произведение популярное, то и такие оценки по-прежнему будут прилетать, что не сильно скажется на общем рейтинге. А вот рейтинг небольших произведений подрастет. Может тогда люди и поймут, что помимо 5 и единицы с двойкой, есть еще и цифра три и четыре?
Делать ограничение на оценки на прочитанное время - бред. Как и временные 1 и 2. Заходишь в произведение, по первым паре-тройке глав понимаешь, что это нечитабельная хрень и ставишь свою оценку. Зачем мучать себя и дочитывать до конца, особенно если произведение достаточно объемно или имеет платные главы, и только после этого ставить оценку, которая позже, тем более, просто исчезнет. А сидеть потом и обновлять оценку всякому шлаку - нафиг надо. В итоге это просто убьет негативные оценки. А они нужны для конструктива.
И до и еще пример, есть произведения, которые я не читал на рулете, но читал в других сервисах. Почему мне надо ПОВТОРНО читать произведение на рулете, чтобы оценить его?
Проблема хейта есть, да, и на малоизвестные произведения она сильно влияет, но предложенные тобой варианты сделают хуже оценочной системе вцелом.
Я же не предлагаю вводить сразу все. Так, рассуждения вслух.
Я могу понять про оценку после двух-трех глав, но опять же. Произведение пишут и нередко переписывают. И, скажем, через год, чтиво может сильно отличаться по впечатлениям от того , что было раньше. Но единица стоит уже, и так как ты благополучно забыл про свою оценку, так и останется стоять. Я считаю, оценивание по одной главе, это вовсе не оценивание, а так, ткнуть пальцем в небо. Не хочется читать дальше? Так можно вообще оценку не ставить. Нечитабельная хрень все равно на дне останется, где ей и место. И никто не заставляет читать все произведение и покупать платные главы, разве ограничить до нескольких часов, скажем, не будет достаточно?
Про срок оценок, ну ведь не обязательно делать неделю-две. Можно и месяц два, я хз, это уже администрации сайта будет виднее. Да и это просто дополнительное накидывание идей.
Насчет оценки с другого сайта, ну тут извини, но как по мне, хочешь оценивать на этом сайте, то и читай на этом сайте.
Естественно, я не знаю, как будет лучше. Думаю, никто не знает, иначе сайты и сервисы не переделывали бы постоянно свои системы оценок. Надо экспериментировать.
Может, в идеале, к оценке нужно просто привязать систему коротких отзывов, чтобы было видно, кто и за что поставил. В стиме например, во мнениях об игре видно, сколько человек провел в ней времени. Если видишь отрицательный гневный отзыв обо всем, но при этом у человека наиграно полчаса от силы, сразу ясно, что это просто хейт. Так почему бы не сделать здесь так же? Ставишь оценку, напиши короткий комментарий за что, а система автоматически добавит к твоему отзыву сколько глав ты прочитал, и сколько времени на это потратил. Как по мне, так намного нагляднее оценка будет.
В стиме надо реально проводить часы, дабы набить статистику, а здесь можно быстро прокликать все главы и будет показано, будто ты их все прочитал. Ну это так, к слову.
Моё предложение по поводу модернизации блога уже запланировано и короче карму можно привязать к блогу, и дополнительно ограничить доступ к карме тем, кто ставит слишком много негативных оценок или зарегистрирован меньше года. А так, соглашусь, карма немного бесполезная.
это единственный сайт который я видел, где есть оценка перевода и да она мне очень нравится, раньше когда ее не было мы читатели очень страдали и просили добавить эту систему (спасибо кенту и ко)
Выше было предложено поставить определенный срок на новый аккаунт чтоб не было много ботов, я только за
Хотя если честно - хорошее произведение и хороший переводчик(+кармой) не понизит рейтинг, сколько бы хейтеров не было, читателей всегда больше
В начале может быть немного застопорится, но качественный перевод + интересное чтиво не остановит читалей ИМХО
Боятся в основном мастера гугл переводов, чтоб скрыть свои недостатки и продать какашку
Только сами переводчики знают как единицы рушат рейтинг, особенно это касается заброшек, там зачастую такой гуглятник что единицы вполне заслужены. Но если приличный переводчик взял перевод, то не так уж просто избавиться от низкого рейтинга. И хотя он со временем может выправиться, переводить в никуда не каждый готов, это для переводчиков в первую очередь работа. Мне самой доставался перевод с гугл-главами, чем их править проще перевести заново, Кстати хорошую карму скопить очень трудно, а вот плохую на раз.
Кармадрочеров, которые всем подряд плюсы ставят дабы потом в ответ плюс получить довольно много. Есть и другие трюки, с помощью которых карму можно набить (к примеру торг для бесплатных/бонусных глав). С тем, что карму скопить трудно я не согласен.
Хех, ну я подобное не практикую, вот и не в курсе. Но все же судить по карме сложно, Кроме разве Кента, но тот особый случай))). Да и тут речь больше о оценках, Если на единицу писать пояснения, то кто будет их проверять, подтверждая ее верность, тем более многие сейчас обзавелись редакторами, и выправили качество, Если только переносить гуглопереводы с качеством перевода от 2-3 в машинный перевод? И писать в теме за место аннотации что он туда перенесен, а этот отправлять в заброшки, чтобы его взял добросовестный переводчик.
Согласна. Звезды - сильно лишние. Мне за пару глав из ста некоторые индивиды еденицы впаяли из-за чего работы, которые только повыползали в свет рейтинг имеют не привлекательный. Такое сильно снижает не только мотивацию, но и самооценку. Я, например, в начале пути, и вот, на тебе, за пару глав впаяли по 1 звезде, конечно, с какой-то радости ананимно. А если оставлять звезды, то отображать имена "оценщиков" и добавить возможность блокировать "еденичникам" доступ к главам.
Довольно цинично, не кажется? Лучше уж добавить минимальный порог прочтения определённого количества глав, перед тем как становится возможным ставить оценку, ну или придумывать формулу по оценке произведения исходя из количества прочитанных глав, математики могут такое, уверен.
Цинично? Я по опыту знаю, что люди, которые ставят очень низкие оценки просто за пролог, действительно очень циничны и ещё долгое время начитывают историю и скачают, которой как раз таки и занизили оценку. К тому же, раз таким людям не нравятся какие-то работы и если им закроют к главам доступ, это как раз убережёт их хрупкую нервную систему от ненужного материала. Математики могут, а вот создатели сайта огромный вопрос. Уже несколько лет поднимается вопрос об "оценке" произведений, но это лишь пустой звук. Никто и ничего не сделал. Раз не сделали, то им будет даже проще оставить систему только лайков и диз лайков. Я, например, хочу поощрять тех, кто копейку готов вложить за мои главы, хочу их видеть и иметь возможность дарить им бесплатные абонементы. А вот из-за тех, кто действительно циничен пришлось просто закрыть большую часть глав. Оценка здорового человека - прочитал|посмотрел, оценил. А не вот эти математические расчёты. Я не занимаюсь переводом и пишу свои истории, ну, поставят модеры доступными для оценки 15 глав, а что по итогу, если там будет всего по 1к или 3к слов? Одно описание эмоций или местности может занимать около 500 слов. А что делать с теми оценщиками, которые из-за какой-то личной неприязни к жанру ставят 1 звезду? Причём они осознанно в него лезут. Люди, которым понравилось начало поставили 5 звёзд, в пришел какой-то "особенный" не любящий жанр бл и впаял 1. Рейтинг ниже сразу слетает. А если этих особенных пачка и что? Позволять им поганить и другие мои работы. Один и тот же чел мне сразу на 3 работы по 1 звезде поставил (я его знаю. Она этакий ненавистник не последователей ее любимого произведения. И она сама мне сказала, что теперь она и все её "последователи" будут не благосклонны ко мне. И это из-за оценочного комментах полноценно прочитанного произведения без грубости и с поправками, что то моё личное мнение). И ладно, в одной работе больше 10 глав было. А во второй 5,а в третьей 1.
убить цинизм цинизмом - гениально (нет).
придумать принцип работы оценки и самому его раскритиковать тоже круто, походу, но нет.
Рассказываю, как вижу со своей стороны: пусть каждая оценка имеет вес, вес этот зависит от количества прочитанных глав - чем больше прочитал глав, тем больше вес; так имеем какой-никакой коэффициент, на который можем умножать поставленную оценку; правда, в таком случае лучше иметь десятибалльную шкалу оценок как минимум, чтобы нивелировать неточности, а также итоговый балл не целым числом, а дробным выводить
Сложно это все, и систему чтобы всех удовлетворяла не создашь. Разумных людей хватает, но и единичников хоть пруд пруди, особенно от них достается авторам. Меня саму гнобили когда было с десяток глав и ничего не было понятно. Но полно и тех кто путает оценку качества перевода с качеством самого произведения. Мне например снижали оценку потому что новелла "похожа" на кукую-то еще, да большая часть из них похожа и что теперь? Этого никакой системой не изменить. Это как с яоем, ну не нравится - не читай. Представьте если геи придут дизлайкать гет.
Чтобы оставлять комментарии необходимо подтвердить ваш email.
Переход на внешний сайт
Вы покидаете сайт tl.rulate.ru и переходите по внешней ссылке.
Убедитесь, что данная ссылка полностью является доверенной и ограждена от вредоносных влияний.
Если же ссылка показалась вам подозрительной, убедительная просьба сообщить об этом администрации.
Или, я не знаю, делать оценки 1-2 временными? Может звучит как бред, но что если бы они скажем, через одну-две недели сбрасывались? Свою цель - занизить рейтинг произведения, они все равно выполнят к тому времени. И соответственно, если произведение популярное, то и такие оценки по-прежнему будут прилетать, что не сильно скажется на общем рейтинге. А вот рейтинг небольших произведений подрастет. Может тогда люди и поймут, что помимо 5 и единицы с двойкой, есть еще и цифра три и четыре?
И до и еще пример, есть произведения, которые я не читал на рулете, но читал в других сервисах. Почему мне надо ПОВТОРНО читать произведение на рулете, чтобы оценить его?
Проблема хейта есть, да, и на малоизвестные произведения она сильно влияет, но предложенные тобой варианты сделают хуже оценочной системе вцелом.
Я могу понять про оценку после двух-трех глав, но опять же. Произведение пишут и нередко переписывают. И, скажем, через год, чтиво может сильно отличаться по впечатлениям от того , что было раньше. Но единица стоит уже, и так как ты благополучно забыл про свою оценку, так и останется стоять. Я считаю, оценивание по одной главе, это вовсе не оценивание, а так, ткнуть пальцем в небо. Не хочется читать дальше? Так можно вообще оценку не ставить. Нечитабельная хрень все равно на дне останется, где ей и место. И никто не заставляет читать все произведение и покупать платные главы, разве ограничить до нескольких часов, скажем, не будет достаточно?
Про срок оценок, ну ведь не обязательно делать неделю-две. Можно и месяц два, я хз, это уже администрации сайта будет виднее. Да и это просто дополнительное накидывание идей.
Насчет оценки с другого сайта, ну тут извини, но как по мне, хочешь оценивать на этом сайте, то и читай на этом сайте.
Естественно, я не знаю, как будет лучше. Думаю, никто не знает, иначе сайты и сервисы не переделывали бы постоянно свои системы оценок. Надо экспериментировать.
Может, в идеале, к оценке нужно просто привязать систему коротких отзывов, чтобы было видно, кто и за что поставил. В стиме например, во мнениях об игре видно, сколько человек провел в ней времени. Если видишь отрицательный гневный отзыв обо всем, но при этом у человека наиграно полчаса от силы, сразу ясно, что это просто хейт. Так почему бы не сделать здесь так же? Ставишь оценку, напиши короткий комментарий за что, а система автоматически добавит к твоему отзыву сколько глав ты прочитал, и сколько времени на это потратил. Как по мне, так намного нагляднее оценка будет.
Выше было предложено поставить определенный срок на новый аккаунт чтоб не было много ботов, я только за
Хотя если честно - хорошее произведение и хороший переводчик(+кармой) не понизит рейтинг, сколько бы хейтеров не было, читателей всегда больше
В начале может быть немного застопорится, но качественный перевод + интересное чтиво не остановит читалей ИМХО
Боятся в основном мастера гугл переводов, чтоб скрыть свои недостатки и продать какашку
придумать принцип работы оценки и самому его раскритиковать тоже круто, походу, но нет.
Рассказываю, как вижу со своей стороны: пусть каждая оценка имеет вес, вес этот зависит от количества прочитанных глав - чем больше прочитал глав, тем больше вес; так имеем какой-никакой коэффициент, на который можем умножать поставленную оценку; правда, в таком случае лучше иметь десятибалльную шкалу оценок как минимум, чтобы нивелировать неточности, а также итоговый балл не целым числом, а дробным выводить