Готовый перевод О перерождении в нормального писателя. / Как избежать типичных ошибок.: Фантастический прогресс!

Научная фантастика – жанр, истоки которого берутся ещё с зари эпохи технологического прогресса. В научной фантастике всякого рода причуды да странности объясняются преимущественно не магией, а технологиями. Пожалуй, разделю их на три достаточно понятные категории.

Первая категория: Стимпанк. Первым я решил упомянуть именно стимпанк, так как он хорошо уживается с жанром фентези. В направлении стимпанка показаны иные пути развития технологий. Одни, к примеру, идут по пути совершенствования паровой тяги, другие – заводных механизмов, а третьи вообще основываются на наработках Теслы. С фентези стимпанк хорошо образует симбиоз так как действие происходит, как ни странно, в фентези мире, а фентези мир может предложить новые источники энергии, которые можно освоить, а так же поскольку это фентези мир, подход к разработке технологий должен отличаться как, следовательно, и результат.

Вторая категория: Реалистичная фантастика. Для «реалистичной» научной фантастики берутся уже известные технологии и развиваются до своего предела. К примеру уменьшение нынешних вычислительных устройств до того уровня, когда они более не смогут уменьшаться. Или усовершенствовать космические корабли вплоть до обеспечения автономности во время космических путешествий. Подобная фантастика не особо конфликтует с логикой и частенько даже предвосхищала появление некоторых открытий.

Третья категория: Вольная фантастика. В «вольной» научной фантастике допустимы любые действия, которые вообще теоретически возможны, а даже порой и невозможны. К глубоко теоретически-возможным вещам можно отнести телепортацию, путешествие во времени, использование антиматерии в качестве топлива. К теоретически-невозможным вещам можно отнести вечные двигатели и перемещения в пространстве на сверхсветовой скорости. Вы наверняка, читая мои труды, уже догадались что я не люблю допущения в виде теоретически-невозможных вещей.

Стоит напоследок уточнить пару моментов. Данные три категории – лишь моё личное разделение. Так же стоит отметить то, что вторая и третья категория не сочетаются с фентези. Дело в том, что технологии созданы для того, чтобы расширить свои возможности. Но если очевиден будет путь развития собственных возможностей в виде магии, то неочевидный путь в виде технологий не получит должного развития и останется на достаточно примитивном уровне. Наука в лучшем случае будет придатком к изучению магии. Высокие технологии могут сочетаться с магией лишь в том случае, когда магия незначительна, или когда она появилась в то время, когда наука была достаточно развита. И помните - в Научной фантастике немаловажен именно тот факт, что эта фантастика является "научной", и в данном случае науке уделяется далеко не последняя роль.

Внимание! Этот перевод, возможно, ещё не готов.

Его статус: перевод редактируется

http://tl.rulate.ru/book/23282/506667

Обсуждение главы:

Всего комментариев: 20
#
Я не понимаю, почему сверхсвет однозначно невозможен. Варп-двигатель теоритически работает, оставляя главной проблемой энергозатраты на манипуляцию материей и материалы, что смогут выдержать и направить такое количество энергии. Если эту проблему можно решить с помощью аннигиляции материи с антиматерией и новыми материалами, то он и правда сможет попробовать стать нашим будущим. Я бы поменял сверхсвет местами с путешествием во времени (чисто моя позиция). И пару слов по поводу магии с наукой. Если бы в нашем мире существовала магия, то её не разделяли с наукой, ведь она бы и стала частью науки. Технологии преследовали те же цели, что и в немагичском мире, но просто их основа стала магией.
Развернуть
#
Написано же: "Перемещения в пространстве на сверхсветовой скорости". Варп-двигатели не перемещают в пространстве, а проводит манипуляции с пространством.
Насчёт магии с наукой - это так. Я и не отрицаю. Это прямо в тексте написано: "Наука в лучшем случае будет придатком к изучению магии". Использование магии хоть и перспективно в плане научных достижений, но в тоже время и накладывает ограничения. В отрыве от магии такая наука будет бесполезной. В то время как привычная нам наука направлена на получение максимума из возможностей физического мира, не прибегая при этом к магии ( ввиду её отсутствия или недоступности).
Развернуть
#
Но в мире магии она будет частью мироустройства. Это всё равно, что в нашем мире заявлять, что ядерные реакции не относится к общей науке, ведь если они исчезнут, то многое перестанет работать. На счёт того, что развитие с магией пойдёт другим ходом я согласен, но разделять (в таком мире) науку с магией глупо, ведь в своём мире магия является фундаментальной частью мироздания и абсолютно законной частью науки. Я хочу сказать, что не наука будет придатком магии, а магия станет частью науки.
Развернуть
#
Как я писал в главе: "Дело в том, что технологии созданы для того, чтобы расширить свои возможности. Но если очевиден будет путь развития собственных возможностей в виде магии, то неочевидный путь в виде технологий не получит должного развития и останется на достаточно примитивном уровне." - Вот сам подумай в таком ключе:
Зачем кому-то сигать с обрыва, взяв с собой пару деревяшек, когда уже открыт магический способ летать?
Зачем кому-то вообще целенаправленно пробовать легировать металлы, для придания им других свойств, когда с этим может с лёгкостью справиться магия?
Кому может прийти в голову мысль создавать какие-нибудь сложные взрывчатые смеси, когда магия способна создавать взрывы?
Зачем придумывать иные способы тянуть тележку, когда с этим может справиться пара коней, или как у богатых - магия?
Человек желает воплотить свои мечты в реальность. А когда будет известен способ достаточно просто этого добиться магией, человек не будет тратить усилия на поиск призрачного чего-то, которого вполне может и не быть, что помимо магии способно воплотить его мечты. Стоит туда ещё добавить нелюбовь общества к всяким инакомыслиям, которые противоречат их убеждениям, да и общий настрой окружающий среды, что в сумме будет подавлять появление ростков науки.
Стоит отметить то, что у магии и науки диаметрально-противоположенные подходы. Научный подход основан на объективности и голых фактах, когда как подход к магии более сакральный, и основан он на субъективизме и личных ощущениях. Ощущаете несовместимость этих двух направлений, начиная даже с их подходов к делу? Хотя наука с магией могут отлично ,сочетаться, когда магия была обнаружена или появилась тогда, когда научная картина мира достаточно укрепила свои положения: "Высокие технологии могут сочетаться с магией лишь в том случае, когда магия незначительна, или когда она появилась в то время, когда наука была достаточно развита."
Развернуть
#
В мире, где существует магия, никто даже и думать не будет о таком понятии, как "наука"(имеется в виду, познание мира не через магию), а не то, что их разделять. + Я не помню, когда это магия резко стала чем-то сакральным. Всё зависит от автора. Магия разнится от веры в бога, до логичной составляющей взаимодействия с окружающей средой начертанием магических кругов. Да даже если в представленном сетинге магия является пресловутой божественной силой, зависящей от эмоционального состояния мага, маги со временем найдут способы обходить ограничения с помощью наркотиков и т.д. Люди всегда стараются понять окружающий мир с помощью логики, этого у нас не отнять. Так что абсолютно бессмысленно делить магию и науку в мире, где первое является частью второго. (И да, не все достижения будут магическими, ведь для разведения огня подоёт и кремень с кресалом, что для обычного человека явно проще магии. Похожих ситуаций огромное количество)
Развернуть
#
Наука стремиться к объективности. Нет её - нет науки.
Когда Я говорил что науки по-любому не будет? "Наука в лучшем случае будет придатком к изучению магии." - То есть наука будет (в лучшем случае) неотделима от магии и магия будет главенствовать.
"Сакральное - всё, имеющее отношение к божественному, религиозному, небесному, потустороннему, иррациональному, мистическому, отличающееся от обыденных вещей, понятий, явлений." - Википедия. Теперь припоминаете когда магия стала чем-то сакральным?
Зачастую к магии можно воззвать разумом, какой-либо последовательностью действий или же сочетанием определённых узоров. К магии можно воззвать разумом почти во всех случаях и из-за этого на неё накладывается сильный отпечаток личных опыта и ощущений (субъективность). Последовательность действий - это обряды, песнопения и ритуалы. Но корни песнопений и ритуалов уходят в суеверия и религии, а от них объективного, научного подхода не дождёшься. В сочетаниях определённых геометрических фигур и узоров легче проследить закономерности, а значит оно ближе всего к науке. Хоть оно к науке и близко, но слишком узконаправленно, а посему это вряд-ли может вылиться в объективное изучение мира. Разве что будут различные нестандартные способы использования - к примеру проектировка здания аля трёхмерная магическая формация, или проектировка улиц города аля магический круг.
*Видит проблему*
- Надо созвать совет маски.
*Время спустя*
- Все мы сегодня сдесь собрались, чтобы обсудить один фрагмент: "Люди всегда стараются понять окружающий мир с помощью логики, этого у нас не отнять."
- Хотела бы я видеть того, кто это написал.
- Что-то интересное, их-хи-хи-хи-хи!!
- И вы для этого меня разбудили?
- Может здесь какая-то ошибка?
- Друзья, это утверждение было произнесено всерьёз, так что воспринимайте его тоже всерьёз.
To be continued –>
Развернуть
#
- Наивнее человека я ещё не видела.
- Вот бы дать ему нравоучительный подзатыльник!!
- Мне больно на это смотреть.
- Слушайте, слушайте может не надо на него так нападать? Быть может, он не знает толк в психологии, истории и социологии?
- Прошу тишины! Все те, кто скрывается за маской, кроме одного отсутствующего, высказали своё мнение. Мы, посовещавшись, пришли к выводу о том, что то утверждение было ошибочным. Поскольку у некоторых из совета маски сейчас дела, я, IncognitoAnonyms, останусь расставлять все точки над и.
Как отмечает Мистер М - у GEO не хватает познаний в устройстве людей. Утверждение: "Люди всегда стараются понять окружающий мир с помощью логики" исконно не верно. Верно то, что люди хотят чтобы многое было объяснимо, ведь неизвестность людей пугает. В данном случае на помощь приходят суеверия и религии, которые могут красноречиво объяснить суть происходящего. И люди верят. Ведь верить, но не проверять, очень просто. Сбросив потребность лишних размышлений люди освобождают силы для более насущных вопросов. Как гласит сотая цитата из моего цитатника: "Вера есть банальная экономия энергии на работе мозга.". Как неоднократно было проверено - люди, в основной своей массе, считают яркие, ясные и простые утверждения более убедительными, чем утверждения сложные, запутанные, со скучной доказательной базой.
Так же стоит отметить фактор общества. Общество - вещь очень закостенелая, и перемен особо не любит. Под влиянием общества, где всё принято брать на веру, циники вырастают редко, а если и врастают, то часто используются в качестве дров. Последние очаги критического мышления подавляет магия, которая является неопровержимым доказательством всякого рода суеверия и религий.
Развернуть
#
Естественно я не имел в виду именно всех людей. Слёзы наворачиваются, если посмотреть на статистику тех, кто верит в рай или то, что Земля нынче совсем оплосковела. Я имел в виду человечество как нечто, что останется во времени. Люди всегда находили во что верить, но среди них, так же, всегда были и так называемые дивергенты, что оспаривали общее мнение. Зачастую такие дивергенты производили открытия, что постепенно помогли упорядочить какие-то из механизмов этого мира. Раньше люди верили в одушевлённость всего вокруг (и сейчас верят), верили в единого бога (и сейчас верят), верили в то, что их жизни что-то значат и имеют цель (и сейчас ве... ДА ЁМАЁ!!!). Просто постепенно количество тех, кто хочет не просто поверить, но понять предмет своей веры растёт (потому что наука развивается). Так что я хотел сказать, что как бы магия не была мистична и сакральна, постепенно в ней найдут и логические связи во взаимодействии с реальным миром, и возможности эти связи эксплуатировать. Если дать людям волю, то за пару (пару десятков?) веков они и магию поймут, и себя ей же уничтожат. (Но даже на этой войне всегда найдётся проповедник случайно созданной религии, что будет приносить младенцев в жертву огромному ленивцу, а их матерям дарить камни с глазами мёртвых голубей.)
Развернуть
#
Дивергенты не появятся. Дело в том, что они появляются, когда начинают осознавать то, что мир работает на совсем так, как описывают сложившиеся представления. Но тут приходит магия, которая сможет всё неопровержимо доказать. Нет даже почвы для того, чтобы кто-то начал задумываться об изучении сущности бытия вне рамок сложившихся представлений (так как подлинность представлений доказана магией). Если кто-то такой и появиться, хотя появление таких будет чкм-то из ряда вон выходящим, то этих таких "не таких" будет ничтожно малое количество, которое никак не сможет привнести хоть сколько-то значимые изменения в обществе. Настолько малое, что эти единичные случаи могут вполне смахнуть на помешательство, а их идеи, труды, да как и их самих, скорее всего отправят в костёр.
Развернуть
#
Такое же веселье происходило веков 6 назад. И ничего, сейчас хотя бы часть человечества знает, что миром правит не совсем бог. Да, безусловно, сначала их будут жечь, преследовать, принижать, но когда-нибудь и "не такие как все" принесут свои плоды. И да, дивергенты появятся в любом мире (ну, только если они не принадлежат общему разуму, или ещё что-то подобное). Дивергенты на то и дивергенты, что их невероятно мало, но они были, есть, и будут всегда.
Зачем мне в каждом сообщении напоминать, что если магия работает, то и искать достоверных принципов этой работы не будут? Вон, пару тройку веков назад почти все считали, что на небе сидит мужик, что создал этот мир (опять пример с богом). Для того времени это было вполне логичное объяснение. НО! В наше время процент тех, кто предпочитает логику вере подрос (пусть и не особо сильно, но подрос). Так же произойдёт и с магией. Если она будет подчинятся хоть какой-то логике, то механизм этого подчинения рано или поздно найдут. (Ну а если логике она не подчиняется, то у меня есть вопросы к этому миру и его создателю)
Развернуть
#
*Укорительно покачивает головой, указывая на один фрагмент* –>
"Дивергенты не появятся. Дело в том, что они появляются, когда начинают осознавать то, что мир работает на совсем так, как описывают сложившиеся представления. Но тут приходит магия, которая сможет всё неопровержимо доказать."
- Никому в голову не придёт оспаривать то, что и так работает. А все, кому будет в голову это приходить, будут либо безумцами, которых никто не будет слушать, либо сумасбродами, которых постигнет скоропостижная смерть. Никто в здравом уме не будет этого делать. Безумцев, понятное дело, никто особо слушать не будет, да и сформулировать мысль они толком не смогут. А сумасброды, которые долго жить не будут, и в чьих жилах нашлось достаточно горячей крови, чтобы безрассудно идти против всех, слишком молоды и неопытны, чтобы нормально сформулировать доказательную базу. Как итог - одни нормально делать не могут (ввиду безумия) и их не слушают, другие же тоже нормально делать не могут (ввиду неопытности и горячей крови) и их никто не слушает (ввиду не опытности), а если и слушают, то только из тех соображений, чтобы вправить тому мозги на место.
Чтобы дать ходу науке нужны здравомыслящие люди и толпы сумасбродов. Здравомыслящие люди не будут идти против сложившегося так как "Никому в голову не придёт оспаривать то, что и так работает.", а сумасбродов будет слишком мало так как их не вдохновляют труды здравомыслящих. Да и те сумасброды, которые будут идти против того, что работает, будут самыми наисумасброднейшими сумасбродами из всех сумасбродов.
"Так же произойдёт и с магией. Если она будет подчинятся хоть какой-то логике, то механизм этого подчинения рано или поздно найдут." - Найдут, найдут да так, что этих механизмов найдётся больше, чем их есть на самом деле. Люди же склонны искать связи там, где их нет. Кто-то может открыть то, что при не ношении правого тапка магия будет чуть удачнее кастоваться, хотя это может быть на самом деле и не так.
Развернуть
#
Я тут расписал на все символы огромное сообщение, которое исчезло... В общем, закроем эту тему. Скажу только то, что подумайте, как совершалась огромная часть открытий в науке (совершенно случайно). +Раньше люди верили во всякую херотень, которую находили довольно логичной. Как сказал один человек(я) "Если в физической модели есть хотя бы 1 ошибка, то её найдут"
Развернуть
#
Слушайте, я знаю как делались множество открытий (про случайности). Поведаю я тебе-ка другую историю. Знаешь алхимиков? Ну тех, что ищут философский камень. Так вот. Я поведаю о том, как действовали те "учёные"(хотя на тот момент это были Учёные).
Допустим, алхимик придумал рецепт чего-то. Этот рецепт состоит из голубиного пера и крови ягнёнка. Смешал, значит оба ингредиента, сидя в своей лаборатории. И ты знаешь что? А ничего! Эксперимент оказался неудачен. И как вы думаете в чём проблема? Да в обстановке!(по мнению алхимика) Так что алхимик повторит всё тот же опыт, но при других обстоятельствах: в полнолуние, в равноденствие, в дождь, в снег, в град, в подвале, на холме, под холмом, на плаву, днём, ночью, с закрытыми глазами, читая молитву, используя голубей и телят разных пород, в полудрёме, под наркотой, после дождичка в четверг, в солнечное затмение, в жерле вулкана, и так далее и тому подобное. Вот только когда он перепробует все варианты и их сочетания, алхимик сможет признать несостоятельность рецепта. Как вам такие учёные? Надеюсь понравились, ведь именно таких учёных и стоит ожидать. Люди будут искать связи там, где их нет. Люди будут полагаться на старые устои. Люди будут придерживаться авторитетных мнений. Наткнувшись на исключения из правил он может спокойно принять то либо за чудо(если исключение оказалось хорошим), либо за кару(свыше, к примеру)(если исключение оказалось плохим). А если этот самый человек начнёт размышлять об этом критически, то в конце концов придёт к выводу о том, что это чудо, так как чудеса случаются из-за магии.
И если хоть сколько-то объективное мнение как-то умудриться, несмотря на шансы, стремящийся к нулю, укорениться в обществе, то какой-нибудь красноречивый философ или проповедник спокойно вытеснит это мнение своим, более красивым.
Развернуть
#
То есть вы всерьёз отрицаете шанс появления случайного правильного ответа? Да и с чего вы взяли, что для них магия будет считаться чудом? Это будет такой же кусок мира. Да, поначалу все будут обливаться кипятком, но со временем это станет привычной частью мироздания. Даже в средние века было не так уж и мало людей, что не особо верили в чудо. Те же бродячие торговцы постоянно перемещались, встречая на своём пути столько всего, что некоторые явления и происшествия теряли свою чудесность. Вот вы расписали мне о алхимиках. Да, были такие, но где они сейчас? Верно, их нет. Вся псевдохерня, что не приносит нормальных результатов постепенно теряет свой авторитет. Я же предлагаю типичные примеры из нашего мира. Раньше все верили в то, что молния является карой божьей, сейчас же люди способны сфотографировать чёрную дыру в радиодиапазоне. Всё, о чём вы пишите, так же происходило и в нашем мире, только почему-то через кучу проб, заблуждений, ошибок, кривых опытов и бездарных выводов человечество смогло продвинуться дальше. Отрицать то, что магия станет куском науки как минимум странно, учитывая наше обладание знаниями о своей истории в виде примера. (Человечество движется из суеверия в логику, да, это долго, да, зачастую криво, но отрицать это невозможно. Так что если такое же человечество получит более простой метод продвижения, вряд ли что-то изменится в глобальном плане (в особенностьх развития))
Развернуть
ОТЗЫВ #
Спор будет продолжен позже...
Развернуть
#
Это слишком обширная тема, а сказано так мало и категорично, что ничего толком не понятно. Если уж взялся такую тему разбирать, то подходить к ней надо основательно и ответствено, как минимум, разобрать все жанры фантастики даже если кратко и своими словами.
Кст, лично я бы сюда добавил еще и техномагю, так как в отличии от чистой магии она имеет базовые принципы и ограничения. (Опять же, в каждой уникальной вселенной свои условия, но сейчас речь о частном мнении).
Развернуть
#
Ладненько, можешь по-развёрнутей раскрыть первое предложение?

Я не стал разбирать жанры фантастики, вместо этого я рассказал о ~направлениях Научной фантастики.

Если ты не разглядел упоминание "техномагии" я, по твоей же просьбе, тыкну тебя носом в этот момент: "С фентези стимпанк хорошо образует симбиоз так как действие происходит, как ни странно, в фентези мире, а фентези мир может предложить новые источники энергии, которые можно освоить, а так же поскольку это фентези мир, подход к разработке технологий должен отличаться как, следовательно, и результат."
Развернуть
#
А что тут разворачивать? Это тебе нужно разложиться в ширь и в глубь в этой главе, все же тут все слишком обобщено. А самое важное, ограничения существуют только в рамках оформленной вселенной и то, лишь для того, что бы было интересно читать. Прописывать ограничения за правило я считаю неприемлимым.
Ага, проглядел, каюсь. Но все же сказано слишком мало,что бы считать тему раскрытой.
Развернуть
#
Я же считаю, что я в достаточной мере раскрыл данную тему. Дальнейшее раскрытие может происходить только через добавление большей субъективности, что я не могу себе позволить. А что по поводу озвученных мною ограничений - они лишь проистекают из логики.
Развернуть
#
Ты слишком зажат своим личным восприятием логики... Но ладно, сдаюсь, делай как знаешь.
Развернуть
Чтобы оставлять комментарии Войдите или Зарегистрируйтесь